——访建设部部长汪光焘
记者：建设社会主义新农村的提出，符合亿万农民改造家园的愿望，许多地方的干部也心潮澎湃，认为农村大发展的机遇来了，准备在村庄整治上放手大干、大显身手,甚至有的地方没有条件也要上。这样风潮式的发展，是否会陷入一些误区?怎样看待出现的这些情况?
汪光焘：在工业化初期，农业支持工业，是一个普遍趋向；在工业化达到相当程度后，工业反哺农业、城市支持农村，也是一个普遍的趋向。但是，受长期形成的城乡二元体制影响，城乡发展不平衡，农村仍然比较落后。从总体上来说，农村面貌没有根本改变，基础设施和公共设施严重短缺，环境脏、乱、差，使得城乡差距表现得更明显、更突出。我国人口众多且农村人口仍占大多数，城乡二元结构将长期存在，全面建设小康社会的难点和关键仍在农村。中央作出建设社会主义新农村的决策，体现了促进农村全面发展的要求与决心，体现了党中央对广大农民的高度关怀，为做好当前和今后一个时期的“三农”工作指明了方向。将进一步巩固和加强农业基础地位，促进国民经济社会协调发展和社会和谐，实现国家繁荣富强和长治久安。
目前，各地建设新农村的群众积极性不断升高，地方政府也在全力推动，主流情况是好的，但是有两种思想倾向值得注意。一种倾向是中央决定新农村建设后，有的地方没有能够正确地理解和把握中央新农村建设“生产发展、生活宽裕、乡风文明、村容整洁、管理民主”目标与要求，缺乏对农村基层的调查，没有形成有针对性地的工作方法和工作步骤，简单地将新农村建设理解为搞工程建设，盲目地搞运动，有能力要干、没有能力也要干。另一种倾向是惧怕做农民工作，怕接触农村的工作，担心矛盾复杂、政策性强、不易把握，担心没有钱不好做事、做不好事，不愿意负责任。
记者：你提出不能用改造城市的办法去进行村庄整治,那么村庄整治有哪些不同于城市的特点?
汪光焘：一是因地制宜。全国现有村庄320多万个，自然条件、经济发展、生活习俗等情况千差万别，东、中、西部地区有差别，同一个地区也有较大差别，村庄整治需要因地制宜，不断创新和完善。立足已有条件开展村庄整治，凡是能用的或者经改造后能用的房屋和设施，都要加以充分利用。农民急需的是配套道路、供水、排水等设施，改变村容村貌，不是随意拆房，更不是随意拆房开路或拆房取直道路。有的地方在村庄整治中提出道巷相连、人畜分开、排水畅通、村容整洁的要求，就比较准确地反映出了农民关心的实际问题。
二是量力而行。应该看到，我国仍处于社会主义初级阶段，农民收入水平不高，政府财力有限，尽管中央已经和正在采取一系列措施逐步增加财政向“三农”的投入，但短期内不可能增加大量投入，新农村建设只能立足已有的基础，解决农村发展中急需解决的紧迫问题。不要把建设社会主义新农村，片面理解为大量投入资金建新村，大拆大建搞集中；片面理解为搞运动，不顾实效搞形式主义,更不能用改造城市的办法去进行村庄整治。在村庄整治项目的选择与实施上，必须广泛听取农民的意见，充分考虑农民的传统习惯和生活生产需要，根据农民的实际需要来决定是否开展，根据农民需要的缓急程度来决定项目的实施顺序，同时兼顾项目之间的内在联系。脱离农民的实际需要，简单地由上级政府或个别领导决定整治项目。没有农民的积极参与和支持，单靠上面“一头热”，整治项目很难搞起来，更难维护好，即使搞了，农民也会感觉到没有得到实惠。超越农民的承受能力，搞大拆大建、盲目追求高标准，或者不考虑农民的实际需要，搞华而不实的形象工程，都不可能赢得农民的支持。
三是要有农村特色。改善农村人居环境的同时，尊重农民意愿，把是否能尽量保留原有房屋、原有风格、原有绿化，突出农村特色，不推山、不砍树、不填塘作为保护农民利益的一项基本要求，广大农民非常欢迎。村庄整治工作要取得广大农民的支持，必须坚持为农民服务的思想，统筹兼顾农民的承受能力与实际需要，走充分利用已有基础，改善农民最基本生活条件的路子。
记者：具体说来,应怎样推进新农村建设和村庄整治工作?
汪光焘：坚持为农民服务的思想是前提。村庄整治的目的是为农民办实事、办好事。要把好事办好、实事办实，关键在于坚持为农民服务的思想。要充分尊重农民选择，以农民愿意不愿意、高兴不高兴、赞成不赞成作为衡量开展工作的主要标准。有的地方明确规定开展村庄整治必须征得本村大多数的村民同意。要从当地农村实际出发。新疆巴楚-伽师灾后重建，建筑造价从最初选择的每平米700多元的彩钢板，调整到每平米300多元砖混结构，最后选定了每平米100多元的“木板夹芯房”方案，既满足抗震要求，又适合当地农民的收入水平。
解决群众关心的实际问题是关键。村庄整治要从解决农民最急迫、最直接、最关心的实际问题入手，让农民得到实惠。当前，农村人居环境还比较差，面临的问题很多，在解决上也存在轻重缓急的不同。有的急需解决，如农民住宅与畜禽圈舍混杂、供水、安全、环境卫生、污水与垃圾处理等；有的需要逐步解决；有的可能需要通过长期努力才能解决。现在首先要筛选整治的重点内容，如村庄内部道路、村庄供水设施、村庄排水设施、村庄垃圾集中堆放点、村内乱搭滥建、人畜混杂居住、村庄废旧坑塘与河渠水道、村容村貌整治、村民活动场所、古村落与古建筑的保护等。
广泛调动村民参与和实行自主是基础。村庄整治，必须充分发挥村民的参与作用，群策群力，齐心协力推进。村庄整治的具体组织与实施工作十分复杂，既需要制定计划、规划，明确目标、任务和要求，又需要筹措和管理相应的资金、实物与劳务，还牵涉到相关的决策、监督与项目的后续管理。发挥农村基层党组织的领导核心作用，调动村民参与的积极性，加强村民理事会对村庄整治的实施组织和管理，直接充实了村庄事务的组织管理力量，解决了基层组织力量不足的问题；畅通了上情下达与下情上达渠道，决策和管理更加透明、民主，村民表达意见与诉求更加便捷，调动了村民参与村庄整治的自觉性和积极性；为村民维护合法权益提供了制度保障，为落实群众监督提供了有效途径，为村庄公共设施的长效管理提供了组织基础。这些做法值得借鉴。
政府组织引导和必要扶持是保障。长期以来，农村面貌落后、公共设施匮乏，其中一个重要原因就是公共财政主要面向城市，政府对农村建设的引导与扶持不够，对农村的资金、技术与管理投入不足。政府组织引导和必要扶持的重要保障作用非常关键，一方面它本身就是推进村庄整治工作的重要力量，另一方面它还是一个“定心丸”，能够坚定村民自主建设家园的信心和决心。
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